Вопрос: замена стояков

Форум для вопросов, внесения предложений и подачи жалоб сотрудникам ТСЖ.

Модератор: Модераторы

Вопрос: замена стояков

Сообщение kvn73 » Чт мар 27, 2014 12:11

Добрый день!
Хочу уточнить порядок замены стояков (хотя-бы ХВС) . ТО что их надо менять и эта работа проводится понятно. У меня не менялся (17-4).
Надо ли подавать какую-то заявку или работы идут по плану?
Дело еще осложняется тем, что стояк ХВС у меня закрыт коробом, кафель.... И ломать всю эту красоту чтобы "провести осмотр" не очень хочется.
Вот если сразу и заменить, тогда другое дело.
kvn73
Новичок
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 22:34
Откуда: 17-4

Re: Вопрос: замена стояков

Сообщение Vampirrus » Пт мар 28, 2014 9:34

удалено, не от автора
Vampirrus
Завсегдатай
 
Сообщения: 799
Зарегистрирован: Вс май 13, 2007 22:52
Откуда: Коллонтай д.17 к.2

Re: Вопрос: замена стояков

Сообщение spass » Пт мар 28, 2014 23:29

По свежей памяти выглядит это так:
1.Договариваетесь с председателем тсж о дате бесплатной замены стояка ХВС. ГВС превентивно не меняют даже за деньги.
Зато когда начнется "засада" с ГВС, то будет проще - по уже отработанной схеме.
2. К оговоренной дате разбираете кафель в заранее согласованных с сантехником местах. Имеет смысл менять стояк на нескольких этажах сразу. В противном случае в рамках вашей квартиры стояк будет перетекать их старого металлического в пластик и снова в металл... на мой взгляд теряется смысл.
3. Стояк XВС меняется на пластик.
4. Тсж выставляет счет за ранее обещанную бесплатную замену. вот такой гешефт.
Последний раз редактировалось spass Сб мар 29, 2014 13:09, всего редактировалось 1 раз.
Нельзя уважать себя, не уважая соседа; нельзя уважать соседа, не уважая себя.
Д.С. Лихачев
spass
Завсегдатай
 
Сообщения: 760
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 21:50

Re: Вопрос: замена стояков

Сообщение zaduma » Сб мар 29, 2014 8:32

удалено, не от автора
Аватара пользователя
zaduma
Свой
 
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2006 16:58
Откуда: Коллонтай-17/2

Re: Вопрос: замена стояков

Сообщение kvn73 » Сб мар 29, 2014 11:18

Хотелось бы услышать официальный ответ от представителей ТСЖ:
1. Надо ли подавать заявку на замену (письменно?)
2. Замена таки бесплатная ?
3. Замена производится в рамках одной квартиры или нужно договариваться с соседями сверху/снизу?
kvn73
Новичок
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 22:34
Откуда: 17-4

Re: Вопрос: замена стояков

Сообщение Дидюля » Сб мар 29, 2014 17:03

Что касается внутриквартирных стояков ХВС ,работы запланированы на 2014 это отражено -ремонт сгонов на квартирных стояках.Потому что основная причина - именно сгоны, а не сами трубы.Только в трёх домах, а именно 15-2,17-3,17-4 монтаж стояков произведён через сгоны, поэтому эта проблема и возникла в первую очередь именно в них. В 15-1 и 17-2 этой проблемы нет. До определенного времени замена труб на полипропиленовые делалась за счет ТСЖ с доплатой за работу сантехнику и гл.инженеру, по сути дела под крышей ТСЖ был организован кооперативчик, но ТСЖ несло огромные расходы и эта практика была прекращена. Сантехник был уволен. Сейчас мы за счет ТСЖ меняем только сгоны и этого, как правило достаточно, но по желанию собственников, за доплату мы можем поставить полипропилен. Если хотите чтобы у Вас поменяли сгоны, достаточно через диспетчера вызвать сантехника, если хотите поменять трубы, нужно договориться с соседями по стояку, потом расшить стояки, там где они зашиты вызвать сантехника и определить время работ.
Аватара пользователя
Дидюля
Свой
 
Сообщения: 2615
Зарегистрирован: Сб май 12, 2007 18:05
Откуда: Коллонтай 15/2 1-й подъезд

Re: Вопрос: замена стояков

Сообщение Дидюля » Сб мар 29, 2014 17:09

kvn73 писал(а):Хотелось бы услышать официальный ответ от представителей ТСЖ:
1. Надо ли подавать заявку на замену (письменно?)
2. Замена таки бесплатная ?
3. Замена производится в рамках одной квартиры или нужно договариваться с соседями сверху/снизу?

1. Заявку подать нужно, но не обязательно письменную, достаточно по телефону диспетчеру.
2. Замена сгонов бесплатно, замена стояка за Ваши деньги.
3. Замена сгонов ест-но в рамках одной квартиры. Замена стояка нужно договариваться с соседями сверху/снизу.
Аватара пользователя
Дидюля
Свой
 
Сообщения: 2615
Зарегистрирован: Сб май 12, 2007 18:05
Откуда: Коллонтай 15/2 1-й подъезд

Re: Вопрос: замена стояков

Сообщение kvn73 » Сб мар 29, 2014 19:02

Прошу прощения, не силен в сантехнической терминологии :oops: Можно уточнить: стояк - это труба, которая идет с потолка до пола, а что такое сгон? Это тройник, от которого идет более тонкая труба, или сама эта тонкая труба?
Я почему собственно озадачился - тут-же на форуме уже пару лет назад говорили, что трубы (стояки) у нас железные, проржавели, пора менять... а некоторые несознательные жильцы зашили коробами и не дают менять...
Сейчас на квитанциях призывы обеспечить доступ "для осмотра". Да и в плане работ на 2014 написано именно " замена СТОЯКОВ".
Вот я и проявляю сознательность :D
kvn73
Новичок
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 22:34
Откуда: 17-4

Re: Вопрос: замена стояков

Сообщение spass » Сб мар 29, 2014 20:16

Дидюля писал(а):Что касается внутриквартирных стояков ХВС ,работы запланированы на 2014 это отражено -ремонт сгонов на квартирных стояках.Потому что основная причина - именно сгоны, а не сами трубы.Только в трёх домах, а именно 15-2,17-3,17-4 монтаж стояков произведён через сгоны, поэтому эта проблема и возникла в первую очередь именно в них. В 15-1 и 17-2 этой проблемы нет. До определенного времени замена труб на полипропиленовые делалась за счет ТСЖ с доплатой за работу сантехнику и гл.инженеру, по сути дела под крышей ТСЖ был организован кооперативчик, но ТСЖ несло огромные расходы и эта практика была прекращена. Сантехник был уволен. Сейчас мы за счет ТСЖ меняем только сгоны и этого, как правило достаточно, но по желанию собственников, за доплату мы можем поставить полипропилен. Если хотите чтобы у Вас поменяли сгоны, достаточно через диспетчера вызвать сантехника, если хотите поменять трубы, нужно договориться с соседями по стояку, потом расшить стояки, там где они зашиты вызвать сантехника и определить время работ.


После такого разъяснения, лично у меня, вопросов стало больше. Так как практический опыт замены стояков (или теперь правильней писать сгонов???) отличается от того, о чем Вы написали.
1. Что такое "Сгон" пришлось поискать в интернете, так как слышу это слово впервые - председатель про сгоны ничего не говорила. Она сразу написала мне в личку (письмо от 13.12.13) о замене стояка и затем разговор шел о замене только стояков ХВС за счет тсж. Ни о каких заменах сгонов разговора не было. Тем более что сгонов (http://www.alevas.ru/products/fitingi/stalnye/sgony) на стояке нет и не было. Стояк был собран на муфтах, посредством которых соединяли трубы, и если тсж планировало что-то менять, то вариант был только один - менять стояк. Вырезать муфты и что-то изобретать на их месте слишком затратно по времени и деньгам. Проще заменить металлические трубы на РР, стоимость которого 100 руб за метр.
Напомню, что договоренность с действующим председателем была о том, что я за свои деньги разбираю и собираю кафель, а тсж за свои деньги (вероятно из 650 000 руб, которые заложены в пункте 3 планов на 2014 год) меняет стояк ХВС на полипропилен.
Чтобы через пару лет мне не пришлось разбирать кафель опять, я предлагал заменить заодно и стояк ГВС и даже предлагал оплатить эту работу. Но председатель после, цитирую: "консультаций со специалистами" отказалась менять стояк ГВС даже за деньги.
Таким образом разъясните мне:
1. Из Вашего объяснения следует, что с тсж с радостью меняет стояки за деньги. Тогда почему мне отказались менять стояк ГВС? Даже при условии, что я оплачу эти работы? Это никак не "бьётся" с вашим объяснением.
2. Почему при обещании председателя заменить стояк ХВС за счет тсж (которому принадлежат стояки) мне выставили счет.
3. В п3 запланированы 650 000 руб на замену стояков напорного трубопровода ХВС. Если на замену стояков в бюджете запланированы деньги, то почему вы проводите эти работы за счет собственников. Для кого запланированы эти деньги?
P.S. когда-то я вас поддерживал. но в последнее время чем больше я общаюсь с вами, а точнее с выдвинутым вами председателем тсж, тем больше мне нравятся гаишники и таможенники вместе взятые....
Нельзя уважать себя, не уважая соседа; нельзя уважать соседа, не уважая себя.
Д.С. Лихачев
spass
Завсегдатай
 
Сообщения: 760
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 21:50

Re: Вопрос: замена стояков

Сообщение spass » Сб мар 29, 2014 20:28

kvn73 писал(а):Я почему собственно озадачился - тут-же на форуме уже пару лет назад говорили, что трубы (стояки) у нас железные, проржавели, пора менять... а некоторые несознательные жильцы зашили коробами и не дают менять...
Сейчас на квитанциях призывы обеспечить доступ "для осмотра".

... я думаю именно поэтому столь обтекаемая формулировка в объявлении о протечке от 6 марта 2014.
Нельзя уважать себя, не уважая соседа; нельзя уважать соседа, не уважая себя.
Д.С. Лихачев
spass
Завсегдатай
 
Сообщения: 760
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 21:50

Re: Вопрос: замена стояков

Сообщение kvn73 » Сб мар 29, 2014 20:43

Мне кажется я понял, про какой сгон идет речь (спасибо за ссылку) - эта трубка с резьбой стоит между тройником на стояке и запорным краном. О ее существовании (и о том, что она уже отслужила свое) я узнал, когда "Джамшуд", который делал ремонт, попытался вывернуть старую железную трубу из запорного крана. Ну этот сгон и сломался - веселье было обеспечено: фонтан горячей воды, теплый бассейн на свежем кафеле, пробежка в диспетчерскую, прогулка по подвалу - незабываемые приключения!!!
Видимо когда монтировали трубы запорные краны завезли только с внутренней резьбой. А на тройнике тоже внутренняя - вот и придумали соединить это сгоном, который по сути представляет из себя трубу с нарезанной резьбой - соответственно толщина трубы уже меньше на глубину резьбы.
Футболки, кенгурушки, поло на заказ. Хоть одну.
http://vk.com/club23801975
kvn73
Новичок
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 22:34
Откуда: 17-4

Re: Вопрос: замена стояков

Сообщение Дидюля » Вт апр 01, 2014 21:29

kvn73 писал(а):Прошу прощения, не силен в сантехнической терминологии :oops:


spass писал(а):2. Почему при обещании председателя заменить стояк ХВС за счет тсж (которому принадлежат стояки) мне выставили счет.
3. В п3 запланированы 650 000 руб на замену стояков напорного трубопровода ХВС. Если на замену стояков в бюджете запланированы деньги, то почему вы проводите эти работы за счет собственников. Для кого запланированы эти деньги?

3. Вы прежде чем горячиться разобрались бы с сантехнической терминологией. Да кстати спасибо, что уже частично это сделали со сгоном для kvn73 и всех остальных.
Стояк напорного трубопровода ХВС и стояки ХВС, те что стоят в квартирах это 2 разные вещи. Стояк напорного трубопровода находится не в квартире, а на этаже у пожарного гидранта. В кирпичных домах эти трубопроводы буквально трещат по швам. По определенным причинам (плохое качество сварных труб, блуждающие токи),но именно этой "болезнью" первыми "заболели" кирпичные дома. На замену этих стояков, а не внутри квартирных заложено в бюджет 650 000 руб.
2. Вы уверенны, что Вам председатель это обещала? Или это всего лишь Ваше личное желание за которое выдаете слова председателя?
Замена внутриквартирных стояков относится к капитальному ремонту. И это прописано программой капитального ремонта, утвержденной губернатором города Григорием Полтавченко. И финансироваться должно из бюджета капремонта. А Вы хотя бы копейку на капремонт сдавали?
По планам правительства в Вашем доме внутриквартирные стояки ХВС вообще не собираются менять, а ГВС планируют 2036-2038г. И это при условии что с Вас начнут с этого года брать по 2руб./м2 на капремонт и направлять эти деньги на никому не понятных региональных операторов. Эти деньги даже в ТСЖ не будут попадать. Можете изучить, что бы долго не искать Ваш дом сточка 8803
Вопрос остался? За чьи деньги менять внутриквартирный стояк?
Аватара пользователя
Дидюля
Свой
 
Сообщения: 2615
Зарегистрирован: Сб май 12, 2007 18:05
Откуда: Коллонтай 15/2 1-й подъезд

Re: Вопрос: замена стояков

Сообщение spass » Ср апр 02, 2014 23:24

кто сказал что я горячусь? и кстати, пожалуйста.
как же у Вас все запутано в смете... зато есть место для маневра.
никогда не слышал треск стояков ХВС у гидрантов.
но после того как меня затопил сосед из-за потекшего стояка (напомню, что председатель ничего о сгонах мне в личку не писала, да и во время телефонных разговоров про сгоны не упоминала), не понаслышке знаком с заменой стояков ХВС в квартирах.
Помнится еще при ГА в тсж висела картинка с разграничением зон ответственности между собственником и тсж и она проходила в районе отсекающего крана на входе в квартиру. Так что стояки это зона ответственности тсж и если они начинают течь, то вы и несете расходы по их ремонту или замене.
Счет не разорительный - 1000 руб за один стояк и 500 за другой. Почему-то при одинаковом объеме работ суммы отличаются в 2 раза.
Хочу понять другое - почему председатель обещает одно, а на деле происходит совсем другое.
Что именно председатель мне обещала - Вы можете спросить у нее сами. Заодно спросите с какими специалистами она советовалась и почему за мои деньги не захотела менять стояки ГВС. В чем логика?
Мое предложение по замене ГВС еще в силе, заодно пополните бюджет тсж. А я восстановлю кафель и до 38-го года забуду о их существовании.
Про капремонт ответ очевиден - если в квитанции есть эта статья, то оплачивал. Если нет - не оплачивал.
Нельзя уважать себя, не уважая соседа; нельзя уважать соседа, не уважая себя.
Д.С. Лихачев
spass
Завсегдатай
 
Сообщения: 760
Зарегистрирован: Вс окт 01, 2006 21:50


Вернуться в Книга вопросов, жалоб и предложений

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron