Страница 1 из 1

Вопрос: замена стояков

СообщениеДобавлено: Чт мар 27, 2014 12:11
kvn73
Добрый день!
Хочу уточнить порядок замены стояков (хотя-бы ХВС) . ТО что их надо менять и эта работа проводится понятно. У меня не менялся (17-4).
Надо ли подавать какую-то заявку или работы идут по плану?
Дело еще осложняется тем, что стояк ХВС у меня закрыт коробом, кафель.... И ломать всю эту красоту чтобы "провести осмотр" не очень хочется.
Вот если сразу и заменить, тогда другое дело.

Re: Вопрос: замена стояков

СообщениеДобавлено: Пт мар 28, 2014 9:34
Vampirrus
удалено, не от автора

Re: Вопрос: замена стояков

СообщениеДобавлено: Пт мар 28, 2014 23:29
spass
По свежей памяти выглядит это так:
1.Договариваетесь с председателем тсж о дате бесплатной замены стояка ХВС. ГВС превентивно не меняют даже за деньги.
Зато когда начнется "засада" с ГВС, то будет проще - по уже отработанной схеме.
2. К оговоренной дате разбираете кафель в заранее согласованных с сантехником местах. Имеет смысл менять стояк на нескольких этажах сразу. В противном случае в рамках вашей квартиры стояк будет перетекать их старого металлического в пластик и снова в металл... на мой взгляд теряется смысл.
3. Стояк XВС меняется на пластик.
4. Тсж выставляет счет за ранее обещанную бесплатную замену. вот такой гешефт.

Re: Вопрос: замена стояков

СообщениеДобавлено: Сб мар 29, 2014 8:32
zaduma
удалено, не от автора

Re: Вопрос: замена стояков

СообщениеДобавлено: Сб мар 29, 2014 11:18
kvn73
Хотелось бы услышать официальный ответ от представителей ТСЖ:
1. Надо ли подавать заявку на замену (письменно?)
2. Замена таки бесплатная ?
3. Замена производится в рамках одной квартиры или нужно договариваться с соседями сверху/снизу?

Re: Вопрос: замена стояков

СообщениеДобавлено: Сб мар 29, 2014 17:03
Дидюля
Что касается внутриквартирных стояков ХВС ,работы запланированы на 2014 это отражено -ремонт сгонов на квартирных стояках.Потому что основная причина - именно сгоны, а не сами трубы.Только в трёх домах, а именно 15-2,17-3,17-4 монтаж стояков произведён через сгоны, поэтому эта проблема и возникла в первую очередь именно в них. В 15-1 и 17-2 этой проблемы нет. До определенного времени замена труб на полипропиленовые делалась за счет ТСЖ с доплатой за работу сантехнику и гл.инженеру, по сути дела под крышей ТСЖ был организован кооперативчик, но ТСЖ несло огромные расходы и эта практика была прекращена. Сантехник был уволен. Сейчас мы за счет ТСЖ меняем только сгоны и этого, как правило достаточно, но по желанию собственников, за доплату мы можем поставить полипропилен. Если хотите чтобы у Вас поменяли сгоны, достаточно через диспетчера вызвать сантехника, если хотите поменять трубы, нужно договориться с соседями по стояку, потом расшить стояки, там где они зашиты вызвать сантехника и определить время работ.

Re: Вопрос: замена стояков

СообщениеДобавлено: Сб мар 29, 2014 17:09
Дидюля
kvn73 писал(а):Хотелось бы услышать официальный ответ от представителей ТСЖ:
1. Надо ли подавать заявку на замену (письменно?)
2. Замена таки бесплатная ?
3. Замена производится в рамках одной квартиры или нужно договариваться с соседями сверху/снизу?

1. Заявку подать нужно, но не обязательно письменную, достаточно по телефону диспетчеру.
2. Замена сгонов бесплатно, замена стояка за Ваши деньги.
3. Замена сгонов ест-но в рамках одной квартиры. Замена стояка нужно договариваться с соседями сверху/снизу.

Re: Вопрос: замена стояков

СообщениеДобавлено: Сб мар 29, 2014 19:02
kvn73
Прошу прощения, не силен в сантехнической терминологии :oops: Можно уточнить: стояк - это труба, которая идет с потолка до пола, а что такое сгон? Это тройник, от которого идет более тонкая труба, или сама эта тонкая труба?
Я почему собственно озадачился - тут-же на форуме уже пару лет назад говорили, что трубы (стояки) у нас железные, проржавели, пора менять... а некоторые несознательные жильцы зашили коробами и не дают менять...
Сейчас на квитанциях призывы обеспечить доступ "для осмотра". Да и в плане работ на 2014 написано именно " замена СТОЯКОВ".
Вот я и проявляю сознательность :D

Re: Вопрос: замена стояков

СообщениеДобавлено: Сб мар 29, 2014 20:16
spass
Дидюля писал(а):Что касается внутриквартирных стояков ХВС ,работы запланированы на 2014 это отражено -ремонт сгонов на квартирных стояках.Потому что основная причина - именно сгоны, а не сами трубы.Только в трёх домах, а именно 15-2,17-3,17-4 монтаж стояков произведён через сгоны, поэтому эта проблема и возникла в первую очередь именно в них. В 15-1 и 17-2 этой проблемы нет. До определенного времени замена труб на полипропиленовые делалась за счет ТСЖ с доплатой за работу сантехнику и гл.инженеру, по сути дела под крышей ТСЖ был организован кооперативчик, но ТСЖ несло огромные расходы и эта практика была прекращена. Сантехник был уволен. Сейчас мы за счет ТСЖ меняем только сгоны и этого, как правило достаточно, но по желанию собственников, за доплату мы можем поставить полипропилен. Если хотите чтобы у Вас поменяли сгоны, достаточно через диспетчера вызвать сантехника, если хотите поменять трубы, нужно договориться с соседями по стояку, потом расшить стояки, там где они зашиты вызвать сантехника и определить время работ.


После такого разъяснения, лично у меня, вопросов стало больше. Так как практический опыт замены стояков (или теперь правильней писать сгонов???) отличается от того, о чем Вы написали.
1. Что такое "Сгон" пришлось поискать в интернете, так как слышу это слово впервые - председатель про сгоны ничего не говорила. Она сразу написала мне в личку (письмо от 13.12.13) о замене стояка и затем разговор шел о замене только стояков ХВС за счет тсж. Ни о каких заменах сгонов разговора не было. Тем более что сгонов (http://www.alevas.ru/products/fitingi/stalnye/sgony) на стояке нет и не было. Стояк был собран на муфтах, посредством которых соединяли трубы, и если тсж планировало что-то менять, то вариант был только один - менять стояк. Вырезать муфты и что-то изобретать на их месте слишком затратно по времени и деньгам. Проще заменить металлические трубы на РР, стоимость которого 100 руб за метр.
Напомню, что договоренность с действующим председателем была о том, что я за свои деньги разбираю и собираю кафель, а тсж за свои деньги (вероятно из 650 000 руб, которые заложены в пункте 3 планов на 2014 год) меняет стояк ХВС на полипропилен.
Чтобы через пару лет мне не пришлось разбирать кафель опять, я предлагал заменить заодно и стояк ГВС и даже предлагал оплатить эту работу. Но председатель после, цитирую: "консультаций со специалистами" отказалась менять стояк ГВС даже за деньги.
Таким образом разъясните мне:
1. Из Вашего объяснения следует, что с тсж с радостью меняет стояки за деньги. Тогда почему мне отказались менять стояк ГВС? Даже при условии, что я оплачу эти работы? Это никак не "бьётся" с вашим объяснением.
2. Почему при обещании председателя заменить стояк ХВС за счет тсж (которому принадлежат стояки) мне выставили счет.
3. В п3 запланированы 650 000 руб на замену стояков напорного трубопровода ХВС. Если на замену стояков в бюджете запланированы деньги, то почему вы проводите эти работы за счет собственников. Для кого запланированы эти деньги?
P.S. когда-то я вас поддерживал. но в последнее время чем больше я общаюсь с вами, а точнее с выдвинутым вами председателем тсж, тем больше мне нравятся гаишники и таможенники вместе взятые....

Re: Вопрос: замена стояков

СообщениеДобавлено: Сб мар 29, 2014 20:28
spass
kvn73 писал(а):Я почему собственно озадачился - тут-же на форуме уже пару лет назад говорили, что трубы (стояки) у нас железные, проржавели, пора менять... а некоторые несознательные жильцы зашили коробами и не дают менять...
Сейчас на квитанциях призывы обеспечить доступ "для осмотра".

... я думаю именно поэтому столь обтекаемая формулировка в объявлении о протечке от 6 марта 2014.

Re: Вопрос: замена стояков

СообщениеДобавлено: Сб мар 29, 2014 20:43
kvn73
Мне кажется я понял, про какой сгон идет речь (спасибо за ссылку) - эта трубка с резьбой стоит между тройником на стояке и запорным краном. О ее существовании (и о том, что она уже отслужила свое) я узнал, когда "Джамшуд", который делал ремонт, попытался вывернуть старую железную трубу из запорного крана. Ну этот сгон и сломался - веселье было обеспечено: фонтан горячей воды, теплый бассейн на свежем кафеле, пробежка в диспетчерскую, прогулка по подвалу - незабываемые приключения!!!
Видимо когда монтировали трубы запорные краны завезли только с внутренней резьбой. А на тройнике тоже внутренняя - вот и придумали соединить это сгоном, который по сути представляет из себя трубу с нарезанной резьбой - соответственно толщина трубы уже меньше на глубину резьбы.

Re: Вопрос: замена стояков

СообщениеДобавлено: Вт апр 01, 2014 21:29
Дидюля
kvn73 писал(а):Прошу прощения, не силен в сантехнической терминологии :oops:


spass писал(а):2. Почему при обещании председателя заменить стояк ХВС за счет тсж (которому принадлежат стояки) мне выставили счет.
3. В п3 запланированы 650 000 руб на замену стояков напорного трубопровода ХВС. Если на замену стояков в бюджете запланированы деньги, то почему вы проводите эти работы за счет собственников. Для кого запланированы эти деньги?

3. Вы прежде чем горячиться разобрались бы с сантехнической терминологией. Да кстати спасибо, что уже частично это сделали со сгоном для kvn73 и всех остальных.
Стояк напорного трубопровода ХВС и стояки ХВС, те что стоят в квартирах это 2 разные вещи. Стояк напорного трубопровода находится не в квартире, а на этаже у пожарного гидранта. В кирпичных домах эти трубопроводы буквально трещат по швам. По определенным причинам (плохое качество сварных труб, блуждающие токи),но именно этой "болезнью" первыми "заболели" кирпичные дома. На замену этих стояков, а не внутри квартирных заложено в бюджет 650 000 руб.
2. Вы уверенны, что Вам председатель это обещала? Или это всего лишь Ваше личное желание за которое выдаете слова председателя?
Замена внутриквартирных стояков относится к капитальному ремонту. И это прописано программой капитального ремонта, утвержденной губернатором города Григорием Полтавченко. И финансироваться должно из бюджета капремонта. А Вы хотя бы копейку на капремонт сдавали?
По планам правительства в Вашем доме внутриквартирные стояки ХВС вообще не собираются менять, а ГВС планируют 2036-2038г. И это при условии что с Вас начнут с этого года брать по 2руб./м2 на капремонт и направлять эти деньги на никому не понятных региональных операторов. Эти деньги даже в ТСЖ не будут попадать. Можете изучить, что бы долго не искать Ваш дом сточка 8803
Вопрос остался? За чьи деньги менять внутриквартирный стояк?

Re: Вопрос: замена стояков

СообщениеДобавлено: Ср апр 02, 2014 23:24
spass
кто сказал что я горячусь? и кстати, пожалуйста.
как же у Вас все запутано в смете... зато есть место для маневра.
никогда не слышал треск стояков ХВС у гидрантов.
но после того как меня затопил сосед из-за потекшего стояка (напомню, что председатель ничего о сгонах мне в личку не писала, да и во время телефонных разговоров про сгоны не упоминала), не понаслышке знаком с заменой стояков ХВС в квартирах.
Помнится еще при ГА в тсж висела картинка с разграничением зон ответственности между собственником и тсж и она проходила в районе отсекающего крана на входе в квартиру. Так что стояки это зона ответственности тсж и если они начинают течь, то вы и несете расходы по их ремонту или замене.
Счет не разорительный - 1000 руб за один стояк и 500 за другой. Почему-то при одинаковом объеме работ суммы отличаются в 2 раза.
Хочу понять другое - почему председатель обещает одно, а на деле происходит совсем другое.
Что именно председатель мне обещала - Вы можете спросить у нее сами. Заодно спросите с какими специалистами она советовалась и почему за мои деньги не захотела менять стояки ГВС. В чем логика?
Мое предложение по замене ГВС еще в силе, заодно пополните бюджет тсж. А я восстановлю кафель и до 38-го года забуду о их существовании.
Про капремонт ответ очевиден - если в квитанции есть эта статья, то оплачивал. Если нет - не оплачивал.