Консьерж в парадной

Разговоры на тему наших домов и прилегающей территории

Модератор: Модераторы

Re: Консьерж в парадной

Сообщение ABC » Ср дек 29, 2010 0:15

После вчерашнего происшествия с вызовом наряда милиции, подставами сотрудников, кражей денег складывается впечатление, что наше ТСЖ скатывается все ниже и ниже, прямотаки на уровень коммунальной квартиры с склоками, разборками и т.д. Кто-то может сказать, что он выше всего этого и не участвует в разборках, но негатив накапливается и коснется каждого жителя ТСЖ. :x
ABC
Пользователь
 
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2010 23:17
Откуда: 15/2

Re: Консьерж в парадной

Сообщение STAS » Ср дек 29, 2010 4:03

Maksim писал(а):
Александр15-1 писал(а):Я думаю, что инициативной группе надо начать поск нового председателя. При этом должно быть как минимум такое количество кандидатур, которое впоследствии позволило бы сформировать правление. Кандидаты в Правление и на должность председателя должны сформулировать свои программы действий, которые члены ТСЖ могли бы изучить и сделать свой выбор. В случае, если в составе членов нашего ТСЖ нет достойной кандидатуры, то надо поискать наемного управляющего со стороны, функции которого будут заключаться в планировании и ведении хозяйственной деятельности, а Правление будет заниматься финансами.


Александр, Вы абсолютно правы! У инициативной группы есть кандидатура на должность председателя и заместителя председателя, если есть желание познакомится и переговорить с этими людьми, они всегда готовы встретится. Но ответственность за жизнь ТСЖ, по жилищному кодексу и нашему уставу, лежит на правлении. Все кандидаты в правление от инициативной группы публиковали свои подробные резюме, сейчас в "группе" более двадцати человек, очень многие поддерживают и готовы помогать. Наверное Вы правы - нужно кандидата на должность председателя отдельно представлять. Но, все равно правление, в случае неудовлетворительной работы председателя, имеет право выбрать нового председателя, поэтому в первую очередь важно иметь дееспособное правление, которое будет нести и разделять ответственность за деятельность председателя.

Вообще-то, "инициативная группа" это очень условное название, это такие же жильцы как и все остальные, большинство из нас это занятые люди, имеющие самостоятельную позицию, которые более активны и которые хотят своими непосредственными действиями делать свою жизнь и быт лучше, и эта группа постоянно увеличивается. Понятно, что Вам тоже не безразлично то, что происходит в нашем ТСЖ, и если Вы реально готовы тратить небольшое количество времени для улучшения ситуации, все будут рады Вашему участию. Если у Вас возникнут желание и возможности быть в составе правления и Вас будут поддерживать часть ваших соседей, (при условии что вы член ТСЖ) то Вы безусловно можете ( см. устав и жилищный кодекс) предложить свою кандидатуру в правление.

Что касается программы действий, то это прежде всего должна быть программа, которая базируется на реальных желаниях, потребностях и самое главное возможностях большинства о закону членов ТСЖ, т.к. это связано с затратами. Сейчас инициативная группа не имеет реального доступа к финансовой информации и отчетности, в связи с чем сложно сделать полный анализ деятельности и составить точный и полный ФХП (Финансово-Хозяйственный План). Поэтому возникает реальный вопрос, а что должна представлять собой "программа действий", какую форму она должна иметь и какое содержание? Давайте вместе поищем ответ на это вопрос! Предлагаю создать отдельную ветку для обсуждения этого вопроса. Кто поддерживает?


+1
:) Stas
....... gaudium in vita ........
Аватара пользователя
STAS
Пользователь
 
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Сб авг 19, 2006 0:16
Откуда: ул. Коллонтай д. 15, к.2. второй подъезд.

Re: Консьерж в парадной

Сообщение анна че » Вт авг 16, 2011 22:28

Что-то совсем кисло стало у нас со службой консьержей :( за последние 5 дней заступил только второй. Результат: из-за отсутствия регулярных обходов 5 дней был забит мусоропровод ... запах, мухи... А ведь в квартплате соответствующую статью врядли скорректируют. :(
анна че
Любитель
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Вт дек 15, 2009 1:05

Re: Консьерж в парадной

Сообщение GT » Вт авг 16, 2011 22:32

5 дней? прикольно, обычно в воскресенье к вечеру забивается
GT
Любитель
 
Сообщения: 596
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 17:57
Откуда: д. 15, к. 1

Re: Консьерж в парадной

Сообщение анна че » Ср авг 17, 2011 0:48

Я приехала в пятницу вечером и уже было забито, как правило такое случается редко, т.к. консьерж совершает обход вечером и обо всех непорядках докладывает диспетчеру. А нет консьержа - нет обхода - нет доклада.
анна че
Любитель
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Вт дек 15, 2009 1:05

Re: Заочное голосование 2012

Сообщение kurgach » Пт мар 23, 2012 10:58

У меня складывается впечатление, что жильцы блочных домов пытаются извести нашу службу консьержей. Когда мы покупали квартиру, наличие консьержей было одним из решающих факторов. Я думаю люди, которые покупали квартиры в наших домах не предполагали, что в последствии они захотят ликвидировать эту службу. А теперь вдруг оказывается, что она лишняя. И почему-то эти высказывания от людей, которые не живут в наших домах. Хотелось бы в таком случае увидеть достоверные цифры количества жильцов, не платящих за консьержей, а не сводить все к ОБС...
kurgach
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вт ноя 28, 2006 11:56
Откуда: Коллонатай 15 к.1

Re: Заочное голосование 2012

Сообщение Лера » Вс мар 25, 2012 1:51

Никто не хочет извести службу консьержей.
Ни в коем случае :!:
Только оплата их труда должна производиться в пределах сборов за эту дополнительную услугу. Причём конкретно в каждой парадной.

Приведу в пример ТСЖ на Васильевском острове.
Один дом. В доме 4 парадных.
1-я парадная Опросили жильцов. Все хотят консьержей. 4 зарплаты разделили на
количество квартир в парадной. Определили сколько каждая квартира
должна платить. Далее все платят......
Консьержи работают.

2-я парадная Опросили жильцов. Половина квартир платить не хочет.
Остальной половине платить дорого.
В результате в течение уже 4-х лет во 2-й парадной
консьержей нет.

3-я парадная Собираемых денег хватает только на 3 зарплаты.
Поэтому у них 3 дня консьержи есть. Каждый 4-й день
консьержки нет.

4-я парадная В ней находятся самые большие квартиры по метражу (3-шки и 4-шки
большущих площадей. Соответственно там проживают самые обеспеченные
люди. И они себе не то, что консьержей наняли, а самую настоящую охрану.
Ну и денег на эту услугу собирают в несколько раз больше, чем та парадная, в которой работают
консьержи в три или в четыре смены.


Так что заказывать или не заказывать дополнительную услугу - это
решение только жильцов каждой отдельной парадной.

И я лично согласна с тем, что деньги за наружную рекламу должны использоваться теми парадными, жильцы которых позволяют её размещать под своими окнами. :idea:
Аватара пользователя
Лера
Свой
 
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: Чт ноя 09, 2006 19:54
Откуда: Коллонтай 17 корп. 4

Re: Заочное голосование 2012

Сообщение aqua » Вс мар 25, 2012 11:20

Если это было решение Ливасевича, почему тогда новое руководство ТСЖ его поддерживает?
aqua
Частый гость
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Ср янв 04, 2012 15:01

Re: Заочное голосование 2012

Сообщение анна че » Вс мар 25, 2012 20:09

aqua писал(а):
Насчет ковров, сейчас часть подъездов без них живет и не умирает

Можно, конечно, и без ковров не умереть и облупленные стены парадных не замечать и исцарапанные двери все еще работают и ... в некоторых домах неподалеку от нашего комплекса наличие крыс в подвалах не смущает, много без чего можно обойтись и много к чему можно привыкнуть. НО! Позволю себе напомнить всем, что наши парадные и наш двор являются общей СОБСТВЕННОСТЬЮ. Я - собственница и хочу чтобы ВСЕ мое имущество находилось в порядке - и квартира и лестничная клетка и мусоропровод и газон перед домом и т.д. И никаких дополнительных затрат помимо квартплаты на это не требуется. Тем более, что чем лучше и привлекательнее выглядит общее имущество, тем дороже становится квартира и при продаже и при сдаче в аренду.
анна че
Любитель
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Вт дек 15, 2009 1:05

Re: Заочное голосование 2012

Сообщение анна че » Вс мар 25, 2012 20:34

kurgach писал(а):У меня складывается впечатление, что жильцы блочных домов пытаются извести нашу службу консьержей.

Жители панелей к службе консьержей никакого отношения не имеют. Сейчас идет заочное собрание и жители парадных в которых есть такая служба получают не 2, а 3 листа для голосования и только от их решения зависит будет ли консьерж в конкретной парадной и сколько эта услуга будет стоить, в зависимости от количества собственников, согласных это оплачивать. Так что если хотите, чтобы было дешевле - общайтесь с соседями, убеждайте в полезности, необходимости этой услуги.
Последний раз редактировалось анна че Вс мар 25, 2012 20:44, всего редактировалось 1 раз.
анна че
Любитель
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Вт дек 15, 2009 1:05

Re: Заочное голосование 2012

Сообщение И.Б. » Вс мар 25, 2012 20:35

kurgach писал(а):У меня складывается впечатление, что жильцы блочных домов пытаются извести нашу службу консьержей. Когда мы покупали квартиру, наличие консьержей было одним из решающих факторов. Я думаю люди, которые покупали квартиры в наших домах не предполагали, что в последствии они захотят ликвидировать эту службу. А теперь вдруг оказывается, что она лишняя. И почему-то эти высказывания от людей, которые не живут в наших домах. Хотелось бы в таком случае увидеть достоверные цифры количества жильцов, не платящих за консьержей, а не сводить все к ОБС...

И не только у Вас. То они везде писали, что консьержам не доплачивают, а теперь заявляют, что статья убыточная. Почему она вдруг стала убыточной. Я не однократно обращалась с вопросом, какая в новой смете заложена оплата консьержам. В ответ тишина.
И.Б.
Любитель
 
Сообщения: 516
Зарегистрирован: Вт фев 14, 2006 18:57

Re: Заочное голосование 2012

Сообщение анна че » Вс мар 25, 2012 20:51

Ирина Борисовна! Посмотрите еще раз запись общего очного собрания, хоть Вы и были на нем, но видать запамятовали: службу консьержей с убытком новое правление" унаследовало" от Ливасевич Г.А. и сейчас постепенно решает эту проблему. А уж почему допустили, что она стала убыточной и почему ничего не предпринималось раньше для исправления ситуации это Вы уж у Геннадия Анатольевича полюбопытствуйте.
анна че
Любитель
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Вт дек 15, 2009 1:05

Re: Заочное голосование 2012

Сообщение И.Б. » Вс мар 25, 2012 20:54

анна че писал(а):Ирина Борисовна! Посмотрите еще раз запись общего очного собрания, хоть Вы и были на нем, но видать запамятовали: службу консьержей с убытком новое правление" унаследовало" от Ливасевич Г.А. и сейчас постепенно решает эту проблему. А уж почему допустили, что она стала убыточной и почему ничего не предпринималось раньше для исправления ситуации это Вы уж у Геннадия Анатольевича полюбопытствуйте.

Анна Юрьевна! А с чего Вы это взяли? Она была убыточной до апреля 2010 года. Поэтому и подняли тариф. Это вы планируете убытки.
И.Б.
Любитель
 
Сообщения: 516
Зарегистрирован: Вт фев 14, 2006 18:57

Re: Заочное голосование 2012

Сообщение анна че » Вс мар 25, 2012 21:56

Ирина Борисовна! Никаких убытков мы не планируем, на очном собрании было озвучено следующее: в 2012 г. в нынешнем виде при заключенных трудовых договорах, при нынешней собираемости платежей служба консьержей даст убыток и чтобы избежать этой ситуации, так как это дополнительная услуга, по ней будет проводится отдельное голосование вне рамок ФХП (сметы). Чтобы не повышать тарифы для собственников и повысить выплату консьержам мы переводим их с трудовых на договоры гражданско-правового характера и пока особого недовольства не встречаем. Это позволит решить проблему - не допустить убытка, не повысить тариф и повысить выплату работникам. И сделать это нужно было давно.
анна че
Любитель
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Вт дек 15, 2009 1:05

Re: Заочное голосование 2012

Сообщение ЗЮЗЯ » Вс мар 25, 2012 22:15

И.Б. писал(а):
анна че писал(а):Ирина Борисовна! Посмотрите еще раз запись общего очного собрания, хоть Вы и были на нем, но видать запамятовали: службу консьержей с убытком новое правление" унаследовало" от Ливасевич Г.А. и сейчас постепенно решает эту проблему. А уж почему допустили, что она стала убыточной и почему ничего не предпринималось раньше для исправления ситуации это Вы уж у Геннадия Анатольевича полюбопытствуйте.

Анна Юрьевна! А с чего Вы это взяли? Она была убыточной до апреля 2010 года. Поэтому и подняли тариф. Это вы планируете убытки.

:D А в декабре 2010 уже собирались проводить голосование по этой статье!Или запамятовали?Напомню:
Дидюля писал(а):Изображение
И это Вы"мастерили":
И.Б. писал(а):Давайте вместе разберемся с тарифами «консьержки».
Расчеты сделаны 17/2 и 15/1. Это дома у которых приблизительно одна площадь дома.
Консьержки работаю сутки через трое. То есть 4 на один подъезд. Всего 6 под.х 4 = 24 человека. Стоимость одной смены (23 часа раньше было 24): 15х31 руб. + 8 (ночные) х 41.85 = 799.8 рублей стоимость смены.
799.8 х 365 дней х 6 под. = 1 751 562 руб.
В году 12 дней праздничных ( оплата в 2 размере) 799.8 х 12 дней х 6 под. = 57 586 руб.
Раньше при работе 24 часа у них была переработка. Которая также оплачивается в двойном размере. Переработка в этом году составила ( в среднем) 12 часов х 31 руб. х 24 человека = 8 928 рублей. В этом году по предписанию трудовой инспекции ( пришедшей по жалобе консьержей 2 раза) ТСЖ выплатило за переработку за прошлый год примерно 130 000
А еще они болеют. И это не все возвращается. Так как ТСЖ «сидит» на упрощенке. На это берется 5 %, а у нас с учетом того, что работаю люди пожилого возраста надо брать больше 5% = 90 904 рубля.
Ежегодно они получают премию в размере оклада. 24 человека х 6 100 ( примерно это их средний оклад будет) =146 400 рублей.
Итого 1 751 562 ( з/п) + 57 586(празд. дни) + 8 928 ( переработка) + 90 904 ( больничные) +146 400 (премия) = 2 055 380 – это то, что им начисляют. и исходя из этих начислений рассчитывается ОТПУСКНЫЕ.
ОТПУСКНЫЕ составляют 158 106 рублей.
А теперь пора вспомнить про налоги. Обязательное пенсионное страхование– 14% + 0.2% обязательное страхование от несчастных случаев. = 14.2%.
Считаем ; 2 055 380 – 90 904 ( с больничных не берут) + 158 106 ( отпускные) = 2 122 582 х 14,2 % = 301 406 .
(2 055 380 + 158 106) – 13% =1 9257 733 х 1 % = 19 257 руб – это сумма, которую берет банк за перевод зарплаты.
Итак считаем доходы и расходы.
2 055 380 +158 106 +301 406 +19 257 = 2 534 149
Зарплата считается не сама и приказы тоже сами не пишутся. Кроме того нужно вести учет рабочего времени и в случаи не выхода на работу или отпуска консьержа найти замену. Поэтому в расход по этой статье посчитан инспектор отдела кадров + бухгалтер + юрист ( жалобы самих консьержей) 6 300 руб в месяц на все х 12 мес. + налоги ( как считать смотрите выше) = 86 900.
А также есть повседневные расходы : туалетная бумага, мыло, вода, электричество, чайники с микроволновками выходят из строя. . 1000 руб. на все 6 подъездов как минимум х 12 мес. = 12 000.
РАСХОДЫ = 2 534 149 +86 900+130 000 + 12 000= 2 763 050
ДОХОДЫ = 23893 м2 х 10.06 = 2 884 320
Убытки по статье консьержи в 2008 году составили 318 637 и за январь-сентябрь2009 года – 328 896 ИТОГО 647 533 руб.
Могу вас « обрадовать» дорогие соседи. С 1 января собираются ввести мин. оплату труда 8400. И мы вынуждены будем повысить нашим консьержам з/п. А с января 2011 года мы будем платить не 14,2 % налогов, 26,2% , что также приведет к повышению тарифов по данной статье. Выхода два. Или отказываться от данной услуги или платить. :Rose: :Rose: :Rose:
Аватара пользователя
ЗЮЗЯ
Свой
 
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: Сб май 12, 2007 12:38
Откуда: 15к.1

Пред.След.

Вернуться в Наши построенные дома

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

cron