Коммерческие помещения

Разговоры о том, что не вошло в другие разделы

Модератор: Модераторы

Сообщение Борис » Вт дек 12, 2006 17:52

2 GT
У Вас, кстати, второй этаж, если я не путаю. соседи снизу не мешают?
Изображение
Аватара пользователя
Борис
Свой
 
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 12:50
Откуда: Коллонтай 15 к.1 3-я парадная (ближняя к метро)

Сообщение GT » Ср дек 13, 2006 18:51

У меня внизу консьерж :D , иногда слышно ночью, но спать мешали реально всего два раза, да и я сам люблю когда у меня сабик долбит вечером или ночью :P правда громко не включаю

вот что реально мешало, дык это какой-то насос который шумел в подвале, гул стоял целый месяц, сейчас гл. инженер сказал что его поменяли по гарантии, приходила комиссия на прослушивание, посмотрим как дальше будет, но теперь стало тихо.
GT
Любитель
 
Сообщения: 596
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 17:57
Откуда: д. 15, к. 1

Коммерческие помещения

Сообщение Лера » Чт дек 14, 2006 1:29

ВСЁ О ТЕХ ЖЕ ПРОЁМАХ.
У моих знакомых в новом доме на Васильевском тоже под коммерческие помещения хотели дырки надолбить, не
предусмотренные проектом. Так они обращались в какое-то
Архитектурное управление и в МЧС.
Лично я против этих долбёжек.
Когда покупала квартиру, мне не говорили, что жилые
площади на первом этаже будут продаваться под коммер-
ческие помещения. И конечно же без согласия собственников
это происходить не должно. В понедельник иду на консультацию
в юротдел Администрации Невского района.
О результатах сообщу.
Аватара пользователя
Лера
Свой
 
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: Чт ноя 09, 2006 19:54
Откуда: Коллонтай 17 корп. 4

Re: Коммерческие помещения

Сообщение isdn » Чт дек 14, 2006 12:51

Лера писал(а):ВСЁ О ТЕХ ЖЕ ПРОЁМАХ.
У моих знакомых в новом доме на Васильевском тоже под коммерческие помещения хотели дырки надолбить, не
предусмотренные проектом. Так они обращались в какое-то
Архитектурное управление и в МЧС.
Лично я против этих долбёжек.
Когда покупала квартиру, мне не говорили, что жилые
площади на первом этаже будут продаваться под коммер-
ческие помещения. И конечно же без согласия собственников
это происходить не должно. В понедельник иду на консультацию
в юротдел Администрации Невского района.
О результатах сообщу.

Что меня радует, дак это то, что у нас народ не просто пошумел и забыл, а уж если беспокоит какой то вопрос, то реально что то делают! Так держать ;)
То, что нас не убивает, то нас делает сильней!
isdn
Завсегдатай
 
Сообщения: 845
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 16:28
Откуда: д. 15, к. 2

Re: Коммерческие помещения

Сообщение Борис » Чт дек 14, 2006 13:31

Лера писал(а):И конечно же без согласия собственников
это происходить не должно.

Нормативную бы базу под это найти...
Я уже в этой теме писал про старый закон, где на это было указано, а вот сейчас не знаю чем утвержден регламент... :(
Изображение
Аватара пользователя
Борис
Свой
 
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 12:50
Откуда: Коллонтай 15 к.1 3-я парадная (ближняя к метро)

Сообщение Olga » Чт дек 14, 2006 14:56

...
Последний раз редактировалось Olga Вс ноя 04, 2007 16:09, всего редактировалось 1 раз.
Olga
 

Коммерческие помещения

Сообщение Лера » Чт дек 14, 2006 16:12

Да, Ольга, я этого опасалась.
Пока мы этот вопрос обсуждали, Вы говорите, дырка уже появилась.
Ну ничего. В моём старом доме один товарищ без согласования
пробил проход в несущей стене, так его наша председатель ЖСК
заставила всё обратно заделать, как было.
Возможно в нашем случае нынешний владелец 5-й и 6-й квартиры и получил согласования. В наше время это "несложно". Только потом ведомство Шойгу часто завалы разгребает.
Всё-таки проверю правомерность этого события.
Аватара пользователя
Лера
Свой
 
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: Чт ноя 09, 2006 19:54
Откуда: Коллонтай 17 корп. 4

Сообщение Борис » Чт дек 14, 2006 17:26

Оффтоп для Леры.
Вы не пробовали вот в этотИзображение угол экрана смотреть? Найдете там много интересного! Например, непрочитанные сообщения, которые несколько недель там висят...
Изображение
Аватара пользователя
Борис
Свой
 
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 12:50
Откуда: Коллонтай 15 к.1 3-я парадная (ближняя к метро)

Сообщение Jim_Beam » Чт дек 14, 2006 23:14

Судебные перспективы есть

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ВОЛГО-ВЯТСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
арбитражного суда кассационной инстанции

от 15 мая 2006 года Дело N А43-20476/2005-26-610


Федеральный арбитражный суд Волго-Вятского округа в составе: председательствующего Бабаева С.В., судей Князевой Г.А., Шишкиной Е.Н., при участии представителей от истца: Мартазова С.А. (по доверенности от 12.07.2005), от заинтересованных лиц: ТСЖ "Холодный-2" - Жихарева Н.Г. (по доверенности от 10.03.2006), рассмотрел в судебном заседании кассационную жалобу заинтересованного лица - товарищества собственников жилья "Холодный-2", Нижний Новгород, на решение от 22.08.2005 и постановление апелляционной инстанции от 09.02.2006 по делу N А43-20476/2005-26-610 Арбитражного суда Нижегородской области, принятые судьями Новиковой Н.Н., Гущевым В.В., Моисеевой И.И., Беловым В.А., по заявлению общества с ограниченной ответственностью "Гимми Русланд Эндохирургия", Нижний Новгород, о признании незаконным решения администрации Нижегородского района Нижнего Новгорода, заинтересованное лицо - товарищество собственников жилья "Холодный-2", Нижний Новгород, и

УСТАНОВИЛ:

Общество с ограниченной ответственностью "Гимми Русланд Эндохирургия" (далее - ООО "Гимми Русланд Эндохирургия", Общество) обратилось в Арбитражный суд Нижегородской области в порядке, установленном статьей 198 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, с заявлением признать незаконным решение администрации Нижегородского района Нижнего Новгорода от 03.05.2005 N 294 и обязать ее выдать разрешение (распоряжение) на перепланировку помещения и устройство отдельного входа в принадлежащее заявителю на праве собственности нежилое встроенное помещение N 3, расположенное по адресу: Нижний Новгород, переулок Холодный, дом 2.
Заявленные требования мотивированы тем, что у администрации Нижегородского района Нижнего Новгорода (далее - Администрация) отсутствовали законные основания для возложения в силу статьи 29 Жилищного кодекса Российской Федерации на собственника, самовольно осуществившего перепланировку поименованного помещения, ответственности за приведение его в прежнее состояние. При наличии у заявителя всех необходимых разрешений и заключений, выданных компетентными органами, отказ Администрации в согласовании перепланировки и обустройства отдельного входа неправомерен.
Решением от 22.08.2005 Арбитражный суд Нижегородской области удовлетворил требования заявителя, обязав Администрацию в лице межведомственной комиссии по согласованию переустройства и (или) перепланировки жилых помещений и нежилых помещений в многоквартирных домах в срок до 01.09.2005 принять положительное заключение по обращению ООО "Гимми Русланд Эндохирургия" о согласовании выполнения работ по перепланировке нежилого помещения как основание для принятия органом местного самоуправления соответствующего распоряжения.
Товарищество собственников жилья "Холодный-2" (далее - ТСЖ) обжаловало данное решение в апелляционном порядке, посчитав, что принятым судебном актом затронуты права и законные интересы лица, не привлеченного к участию в деле.
Удовлетворив заявленные ТСЖ требования об отмене решения суда по мотивам допущенного процессуального нарушения, апелляционная инстанция постановлением от 09.02.2006 приняла новый судебный акт. Суд признал решение Администрации незаконным и обязал ее в лице межведомственной комиссии по согласованию переустройства и (или) перепланировки жилых помещений и нежилых помещений в многоквартирных домах принять положительное заключение по обращению ООО "Гимми Русланд Эндохирургия" о согласовании выполнения работ по перепланировке нежилого помещения и устройству отдельного входа в данное помещение как основание для принятия органом местного самоуправления соответствующего распоряжения. Отклоняя требования, ТСЖ исходило из неподтвержденности приведенных им доводов о нарушении прав домовладельцев и невозможности доступа к тепловому узлу дома.
Не согласившись с вынесенными судебными актами, ТСЖ обратилось в Федеральный арбитражный суд Волго-Вятского округа с кассационной жалобой, в которой просит отменить их в связи с нарушением норм материального и процессуального права.
Основные доводы заявителя жалобы сводятся к тому, что обустройство перепланировки и отдельного входа в помещение путем прорубки капитальной стены без согласия на то всех собственников противоречит положениям статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации и статей 247, 290 Гражданского кодекса Российской Федерации. Собранием домовладельцев ООО "Гимми Русланд Эндохирургия" отказано в изменении доли общего имущества. При разрешении спора суд вышел за пределы предмета заявленных требований о выдаче разрешения на перепланировку, необоснованно понудив межведомственную комиссию принять положительное заключение на обращение Общества.
Отзывов на кассационную жалобу не поступило.
Администрация, надлежащим образом извещенная о месте и времени рассмотрения кассационной жалобы, явку представителя в судебное заседание не обеспечила.
Законность решения и постановления апелляционной инстанции Арбитражного суда Нижегородской области проверена Федеральным арбитражным судом Волго-Вятского округа в порядке, установленном в статьях 274, 284 и 286 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации.
Изучив материалы дела и заслушав полномочных представителей Общества и ТСЖ, кассационная инстанция нашла состоявшиеся судебные акты подлежащими отмене в силу следующего.
Как видно из документов, ООО "Гимми Русланд Эндохирургия" является собственником нежилого встроенного помещения общей площадью 266,4 квадратного метра в цокольном этаже четырехэтажного жилого дома, находящегося по адресу: Нижний Новгород, переулок Холодный, дом 2. Принадлежность данного объекта Обществу подтверждается свидетельством о государственной регистрации права от 13.03.2000.
Потребность в оборудовании отдельного входа и в перепланировке приобретенного помещения побудила собственника совершить действия, направленные на подготовку планировочного решения и получение согласований контролирующих органов.
В ответ на обращение Общества от 03.02.2005 о даче разрешения на перепланировку и обустройство обособленного входа заместитель председателя межведомственной комиссии Масанкина И.В. письмом от 03.05.2005 N 294 указала на недопущение самовольной перепланировки помещения; на основании статьи 29 Жилищного кодекса Российской Федерации предписано в срок до 01.07.2005 привести помещение в прежнее состояние. Данный отказ послужил основанием для обращения Общества в суд с настоящим заявлением.
Рассмотрев предъявленное требование, суд сослался на наличие у Общества надлежащих заключений и согласований по перепланировке помещения, что служит основанием для вынесения положительного заключения межведомственной комиссии, деятельность которой регламентирована Рекомендациями к распоряжению Правительства Нижегородской области от 02.03.2005 N 107-р "О создании межведомственных комиссий по согласованию переустройства и (или) перепланировки жилых помещений и нежилых помещений в многоквартирных домах".
Между тем в пункте 1 статьи 290 Гражданского кодекса Российской Федерации установлены особенности правового режима общего имущества в многоквартирном доме.
В развитие содержания права общей долевой собственности в части 1 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации от 29.12.2004 N 188-ФЗ, введенного в действие с 01.03.2005, установлено, что собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (общее имущество в многоквартирном доме).
Следовательно, общее имущество в многоквартирном доме находится в общей долевой собственности собственников помещений.
Множественность субъектов права собственности на одно и то же имущество предполагает необходимость согласования их воли по осуществлению правомочий в отношении его, что предусмотрено статьями 246 (пунктом 1) и 247 (пунктом 1) Гражданского кодекса Российской Федерации.
К распоряжению имуществом также относятся действия по изменению объекта. Согласно пункту 3 статьи 36, пункту 2 статьи 40 Жилищного кодекса Российской Федерации уменьшение размера общего имущества возможно только с согласия всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе при реконструкции дома либо реконструкции, переустройстве, перепланировке помещений.
Протоколом общего собрания ТСЖ "Холодный-2" от 27.07.2004 жильцы отказали Обществу в даче согласия на перепланировку цокольного этажа, в котором расположен тепловой узел, и на устройство отдельного входа с фасада здания путем прорубки капитальной стены ввиду ухудшения условий проживания собственников жилья.
Учитывая названные нормы права и отсутствие достигнутого соглашения всех участников по пользованию общей долевой собственности многоквартирного дома, следует признать вывод суда апелляционной инстанции о том, что достаточно одного согласия председателя ТСЖ на проведение работ, неправомерным.
При новом рассмотрении суду надлежит оценить представленные ТСЖ доказательства соблюдения сособственниками порядка осуществления владения и пользования общим имуществом, предусмотренного правилами Гражданского и Жилищного кодексов Российской Федерации; на основании положений статьи 1 Градостроительного кодекса Российской Федерации и статьи 25 Жилищного кодекса Российской Федерации, в которых дается определение понятий "перепланировка" и "реконструкция", определить, какие именно работы провело Общество, после чего решить вопрос о компетентном органе, уполномоченном выдавать соответствующее разрешение на проведенные работы.
Руководствуясь пунктом 3 части 1 статьи 287, частью 1 и пунктом 1 части 2 статьи 288, статьей 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Федеральный арбитражный суд Волго-Вятского округа

ПОСТАНОВИЛ:

решение от 22.08.2005 и постановление апелляционной инстанции от 09.02.2006 по делу N А43-20476/2005-26-610 Арбитражного суда Нижегородской области отменить.
Направить дело на новое рассмотрение в первую инстанцию Арбитражного суда Нижегородской области.

Постановление арбитражного суда кассационной инстанции вступает в законную силу со дня его принятия.

Председательствующий
БАБАЕВ С.В.

Судьи
КНЯЗЕВА Г.А.
ШИШКИНА Е.Н.




Аватара пользователя
Jim_Beam
Свой
 
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 23:23
Откуда: Коллонтай 15, корпус 1.

Сообщение Jim_Beam » Чт дек 14, 2006 23:54

Ещё одно соображение

В соответствии с пунктом 1 статьи 3 Федерального закона "Об архитектурной деятельности в Российской Федерации" заказчик (застройщик) - гражданин или юридическое лицо, имеющие намерение осуществить строительство, реконструкцию (далее - строительство) архитектурного объекта, для строительства которого требуется разрешение на строительство, обязан иметь архитектурный проект, выполненный в соответствии с архитектурно-планировочным заданием.
Согласно абзацу 3 пункта 2 данной статьи строительство (реконструкция) любого объекта должно вестись при наличии разрешения собственника земельного участка и (или) здания, сооружения и с соблюдением градостроительных, строительных норм и правил.
Аватара пользователя
Jim_Beam
Свой
 
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 23:23
Откуда: Коллонтай 15, корпус 1.

Сообщение zaduma » Вс дек 17, 2006 16:01

to Jim_Beam,
А у нас не прецедентное право, так что не значит, что все суды будут решать вопросы как и ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ВОЛГО-ВЯТСКОГО ОКРУГА.
Аватара пользователя
zaduma
Свой
 
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2006 16:58
Откуда: Коллонтай-17/2

Сообщение Jim_Beam » Вс дек 17, 2006 16:14

а не об этом речь.
Просто ссылка на фразы и судебные формулировки, которые надо использовать, в общение с регулирующими органами, которые дают разрешение на порчу чужого имущества, или для подачи искового.
Аватара пользователя
Jim_Beam
Свой
 
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 23:23
Откуда: Коллонтай 15, корпус 1.

Сообщение zaduma » Вс дек 17, 2006 22:32

ОК, идея понятна.
Аватара пользователя
zaduma
Свой
 
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2006 16:58
Откуда: Коллонтай-17/2

Сообщение Olga » Ср фев 28, 2007 15:50

...
Последний раз редактировалось Olga Пт ноя 09, 2007 18:54, всего редактировалось 1 раз.
Olga
 

Сообщение Alexander » Ср фев 28, 2007 17:34

Я тоже подстригся там, пару месяцев назад, 500р.
Отвратительно, скажу Я вам :evil:
Девушка колдовала почти час, а, когда я пришёл домой, обнаружил асимметричные места и достригал себя сам. :D

Больше Я не изменяю своей парикмахерше, правда к ней надо ехать через весь город... вот.
Alexander
Site Admin
 
Сообщения: 2739
Зарегистрирован: Пн дек 26, 2005 22:35

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron