Проект правил парковки

Оставлять сообщения в этом разделе могут только зарегистрированные пользователи.

Модератор: Модераторы

Re: Проект правил парковки

Сообщение Гала » Вс май 06, 2012 9:24

И.Б. писал(а):
Гала писал(а):
И.Б. писал(а):Вы считали бюллетени собрания ИГ в 2011 году?


Да. :oops:

Галя! Простите, пожалуста, что я вынудила Вас соврать. Иногда лучше промолчать...

:fool:
Аватара пользователя
Гала
Пользователь
 
Сообщения: 460
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2006 12:19

Re: Проект правил парковки

Сообщение serg » Пн май 14, 2012 20:56

Возвращаясь к исходной теме про правила парковки - в теме про шлагбаумы и СКУД моя супруга спрашивала о возможности привязки к чипу двух машин - чтобы только одна была во дворе, вторая - за воротами. Это нужно т.к. у парадной нужна только одна машина - детей отвезти, продукты разгрузить выгрузить. Вторую, более дешевую, всегда принципиально и раньше ставили за воротами. Но раньше когда основная семейная машина на все лето уезжала на дачу или у нее красился царапанный элемент, вторую машину без проблем парковали во дворе, т.к. брелок оставался у меня. Супруге на ее вопрос сказали, что теоретически это возможно, уточнят у поставщиков СКУД. Чем в итоге закончилось уточнение и если такая реализация возможна, будет ли она сделана, а может стоит это отобразить и в правилах парковки? Да, идеи временно перебить чип на вторую машину не рассматриваются т.к. в ситуации ребенок приболел, срочно на неделю приехали с дачи, хочется основную машину сразу завести во двор а не бежать в ТСЖ в поисках председателя или другого уполномоченного лица, писать заявление и т.д.
serg
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 20:24

Re: Проект правил парковки

Сообщение kurgach » Вт май 15, 2012 9:54

Поддерживаю вопрос. Мне нужна только одна машина на территории с возможностью заезда либо одной, либо другой. Но только одной. Тем более, что и одну не всегда поставишь, и платить за две в этой ситуации не вижу смысла. При перерегистрации машины в ТСЖ председатель сказала, что для двух машин нужно два брелока. Так как на самом деле?
kurgach
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вт ноя 28, 2006 11:56
Откуда: Коллонатай 15 к.1

Re: Проект правил парковки

Сообщение В.В.Ш. » Ср май 16, 2012 12:54

kurgach писал(а):Поддерживаю вопрос. Мне нужна только одна машина на территории с возможностью заезда либо одной, либо другой. Но только одной. Тем более, что и одну не всегда поставишь, и платить за две в этой ситуации не вижу смысла. При перерегистрации машины в ТСЖ председатель сказала, что для двух машин нужно два брелока. Так как на самом деле?

Уважаемые товарищи! Вот я читаю и слегка удивляюсь стилю этого и подобных вопросов. Ведь на самом деле:
1. Председатель говорит то, что принято решениями заседаний Правления ТСЖ.
2. Решения, во всяком случае, современного Правления ОСНОВЫВАЮТСЯ НА ПОЖЕЛАНИЯХ собственников-членов ТСЖ.
Лично я РУЧАЮСЬ, что п.1 и п.2 НЕУКОСНИТЕЛЬНО ВЫПОЛНЯЮТСЯ ПРИ СОВРЕМЕННОМ ПРАВЛЕНИИ (моя жена - Сергеева А.В. - современный Председатель, а я сам почти всегда присутствую в качестве наблюдателя на заседаниях Правления).
ВСЛЕДСТВИЕ наличия п.1.и п.2 ДАВАЙТЕ МАКСИМАЛЬНО РАЗВИВАТЬ САМОУПРАВЛЕНИЕ в нашем с Вами ТСЖ! Давайте соберем еще одно Собрание Автовладельцев. Только давайте сделаем так, чтобы на это собрание пришли не 100 человек (как в прошлый раз), а около 500 (по числу легитимных автопарковокТСЖ)! Давайте рассмотрим на этом собрании все жизненные ситуации и примем какие-то дополнительные варианты, поправки и прочее необходимое и ПРЕДЬЯВИМ НАШИ ПРЕДЛОЖЕНИЙ ПРАВЛЕНИЮ (которое в течение полутора месяцев упорно ждет этих внятных Предложений)! Давайте наконец-то ПРОЯВИМ СОЗНАТЕЛЬНОСТЬ и наконец-то НАЧНЕМ "всем миром" активно участвовать в НАШЕЙ с ВАМИ СОВМЕСТНОЙ ЖИЗНИ в комплексе "Коллонтай, 17"!
И тогда мы с Вами будем, в частности, иметь те Правила парковки, к-ые устроят подавляющее большинство автовладельцев.
........ ИТАК, предлагаю обсудить ПРОВЕДЕНИЕ 2-ого Собрания автовладельцев до 1-го июня 2012г., т.е. до намеченного начала действия новой СКУД!
В.В.Ш.
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 15:02

Re: Проект правил парковки

Сообщение В.В.Ш. » Ср май 16, 2012 14:52

quote="И.Б."]Вы считали бюллетени собрания ИГ в 2011 году?[/quote][/quote][/quote]

Ирина Борисовна!
п.1. Я знаю, что «Галя» считала бюллетени собрания ИГ 2011г.
п. 2. После ответа на Ваш вопрос задаю свой ВСТРЕЧНЫЙ ВОПРОС:
Не было ли вброса бюллетеней (это из секретов Полишенеля: более 200 бюллетеней, заранее изготовленных для «обеспечения кворума» и «победы» списка Правления с Ливасевичем Г.А. во главе списка) 28 апреля 2010г., с продлением окончания Собрания с 20 до 24 часов (с Вашим присутствием в эти 4 часа в закрытом помещении Правления со всеми бюллетенями)? Или Вы скажете, что это клевета? Но у ИГ даже Акт на эти факт имеется! Но тогда никто не собирался судиться. Просто рукой махнули и понадеялись, что с НОВЫМ правлением СТАРЫЙ председатель начнет НОВУЮ жизнь, т.е. с отчетами своими и отчетами Рев. Комиссии, с реальными ремонтами, с решением НАКОПИВШИХСЯ проблем, Ну и конечно, тогда никто не предполагал «беспроцентного займа», «утаивания документов от аудиторской проверки» и прочего «неспортивного» поведения председателя Ливасевича Г.А. ... Ну а про "собрания" 2008-2009 г.г. и говорить не приходится. Собрания вообще-то трудно проводить, а раньше собрания никому (в том числе и мне)не были интересны. Поэтому в 2008-2009г.г. была сплошная "живопись"...
п.3. Однако п.1.и п.2 имеют сейчас только историческое, архивное значение для ТСЖ. Успешно прошло годовое собрание 2012 года членов ТСЖ. Утвержден ФХП-2012, дана оценка деятельности 2-м предыдущим правлениям, избрано новое Правление, новая Ревизионная комиссия. В соответствии с решениями этого, 2012г., собрания и надо работать.
п.4. Я ВЫНУЖДЕННО ответил на это Ваш вопрос в этой ветке. Но вообще-то в этой ветке Форума обсуждается проблема автопарковки. Давайте не отклоняться от тематики.
В.В.Ш.
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 15:02

Re: Проект правил парковки

Сообщение И.Б. » Ср май 16, 2012 15:29

Не хотела отвечать на Ваш вопрос, но отвечу. А я знаю, что Галя ("Гала") не считала бюллетени собрания ИГ 2011г. Она пришла и проверила всего 5 бюллетеней. Если бы она считала, то "ЗА" + "Против" + "Воздержался" не получилось бы 100%, а в одном случае 100,1% :oops:
И.Б.
Любитель
 
Сообщения: 516
Зарегистрирован: Вт фев 14, 2006 18:57

Re: Проект правил парковки

Сообщение serg » Ср май 16, 2012 16:47

Уважаемый В.В.Ш.!

В ответ на ваш пост

В.В.Ш. писал(а):Уважаемые товарищи! Вот я читаю и слегка удивляюсь стилю этого и подобных вопросов. Ведь на самом деле:
1. Председатель говорит то, что принято решениями заседаний Правления ТСЖ.
2. Решения, во всяком случае, современного Правления ОСНОВЫВАЮТСЯ НА ПОЖЕЛАНИЯХ собственников-членов ТСЖ.
Лично я РУЧАЮСЬ, что п.1 и п.2 НЕУКОСНИТЕЛЬНО ВЫПОЛНЯЮТСЯ ПРИ СОВРЕМЕННОМ ПРАВЛЕНИИ (моя жена - Сергеева А.В. - современный Председатель, а я сам почти всегда присутствую в качестве наблюдателя на заседаниях Правления).
..........................
........ ИТАК, предлагаю обсудить ПРОВЕДЕНИЕ 2-ого Собрания автовладельцев до 1-го июня 2012г., т.е. до намеченного начала действия новой СКУД!


ХОЧУ ЗАЯВИТЬ:
1) Провести собрание можно, но я не верю что от него будет толк, т.к. в последнее время у меня появилось такое чувство, что новое Правление не слушает никого, кроме себя. Данное чувство основано на пунктах 2 и 3.
2) Когда я в конце 2011 года перерегистрировал машину, я лично озвучил данное пожелание (2 машины на 1 брелок(чип), во дворе либо одна либо другая) Вашей супруге - Сергеевой А.В.. Более того, на ксерокопии моих документов на машину Сергеевой или присутствовавшей там же второй дамой из Правления ТСЖ было записано это пожелание.
3) Моя супруга 8 апреля 2012 года озвучила данный вопрос в этом форуме, но в другой теме viewtopic.php?f=6&t=6174&start=75#p41208. См. сообщения от пользователя Елена. Ей отвечал человек с ником Дидюля, судя по активности в форуме и содержанию сообщений - член правления, занимающийся СКУД.
4) Я как ИТ-профессионал занимавшийся (и продолжающий заниматься) много лет сложными информационными системами, основанными на больших базах данных, как программист, архитектор и менеджер (на счету десятки проектов, где выступал в разных ролях) понимаю, что технически реализовать такую вещь не сложно, и думаю что подобный функционал в системе (или системах) уже есть или может быть реализован за небольшую плату.

Также хочу отметить, что в этом году весной с парковкой наступил полный беспредел и супруга уже не может найти парковку в 20:00. А количество машин, запирающих другие у дома 17/4 и затрудняющих проезд уже превзошло прошлые годы. Подозреваю, что это связано с тем, что правление официально отменило ограничение на одну машину с квартиры во дворе, т.к. раньше хоть и были левые машины, но в комплексе достаточно много законопослушных людей, которые соблюдали, как и мы, ограничение одна машина с квартиры. Хочу отметить, что не имею никакого отношения к Ирине Борисовне и ее супругу, и считаю что г-н Ливасевич после ухода главного инженера однозначно не справился с организацией обслуживания комплекса, т.к. у меня были обращения в ТСЖ, например заделать дырку в заборе, которые проигнорировали (дырка возможно и до сих пор не заделана и через нее лазает окрестная ребетня), а при главном инженере, когда у нас было невозможно закатить двухместную коляску в парадную т.к. рельсы расчитаны на одноместную, Главный инженер организовал в течение двух дней модификацию пандуса по предложению моей супруги, за что ему большой респект.
serg
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 20:24

Re: Проект правил парковки

Сообщение serg » Ср май 16, 2012 16:57

Еще есть вопрос к правлению - читал что есть плитка для газонов, позволяющая парковаться на газонах без вреда для травы. В Интернете много сайтов контор, торгующих такой плиткой. Прорабатывался ли вопрос ее использования ? Ведь у нас в домах много высоких машин, которые легко заезжают на бордюр и могут встать на газон, а покрытие газонов подобной плиткой позволит увеличить число парковочных мест без создания проекта, требующего различных согласований, изменений конфигураций проездов и асфальтовых работ.
serg
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 20:24

Re: Проект правил парковки

Сообщение В.В.Ш. » Ср май 16, 2012 21:01

Уважаемые коллеги! Еще раз сообщаю, что я не член Правления. Я только ВИЖУ, как работает Правление. И у меня лично (за 6 мес. наблюдений) сложилось впечатление, что современное Правление, работая безвозмездно (оплачивается только работа Председателя), т.е. в свободное от своей основной (на которой - своей основной работе - члены Правления зарабатывают себе на ту или иную жизнь) работы время, РАБОТАЕТ ОЧЕНЬ ХОРОШО. Подчеркиваю, что не говорю о работе своей супруги, тут у меня может быть предвзятое (по определению!) мнение. Я говорю обо всех остальных, неоплачиваемых членах Правления. И я ПРИЗЫВАЮ только к одному - давайте будем сами активнее. И конкретно о парковке: в этой ветке обсуждают вопросы парковки отсилы 7 человек. А остальные (500-7=493 автовладельца) где? При этом некоторые говорят, что нужно разрешить оставлять на ночь сколько угодно а/м, другие (как пользователь И.Б.) предлагают отменить всякую плату за парковку, третьи говорят твердо: нам общероссийские законы не указ - ОДНА машина от квартиры, четвертые предлагают на один брелок - любая ночующая машина собственника. Замечательно, только здесь больше половины предложений - ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИЕ. Так давайте утвердим из этих взаимоисключающих мнений (путем голосования! А как иначе?) мнение большинства автовладельцев. Только для этого надо ПРОЯВИТЬ МАССОВУЮ АКТИВНОСТЬ и собраться всем, а не так, как на предыдущем собрании автовладельцев (где было 100 из 500) и даже не так, как на прошедшем годовом Общем собрании собственников-членов ТСЖ (кворум -56% при длительности сбора бюллетеней в два с лишним месяца! А почему не 96% ,как на ОЧНЫХ собраниях собственников жилья, например, в Стокгольме?).
Последний раз редактировалось В.В.Ш. Чт май 17, 2012 12:24, всего редактировалось 1 раз.
В.В.Ш.
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 15:02

Re: Проект правил парковки

Сообщение анна че » Чт май 17, 2012 0:55

+ 100
анна че
Любитель
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Вт дек 15, 2009 1:05

Re: Проект правил парковки

Сообщение И.Б. » Чт май 17, 2012 1:04

анна че писал(а):+ 100

:lol: :lol: :lol: :lol:
И.Б.
Любитель
 
Сообщения: 516
Зарегистрирован: Вт фев 14, 2006 18:57

Re: Проект правил парковки

Сообщение И.Б. » Пт май 18, 2012 11:45

В.В.Ш. писал(а):Уважаемые коллеги! Еще раз сообщаю, что я не член Правления. Я только ВИЖУ, как работает Правление. И у меня лично (за 6 мес. наблюдений) сложилось впечатление, что современное Правление, работая безвозмездно (оплачивается только работа Председателя), т.е. в свободное от своей основной (на которой - своей основной работе - члены Правления зарабатывают себе на ту или иную жизнь) работы время, РАБОТАЕТ ОЧЕНЬ ХОРОШО. Подчеркиваю, что не говорю о работе своей супруги, тут у меня может быть предвзятое (по определению!) мнение. Я говорю обо всех остальных, неоплачиваемых членах Правления. И я ПРИЗЫВАЮ только к одному - давайте будем сами активнее. И конкретно о парковке: в этой ветке обсуждают вопросы парковки отсилы 7 человек. А остальные (500-7=493 автовладельца) где? При этом некоторые говорят, что нужно разрешить оставлять на ночь сколько угодно а/м, другие (как пользователь И.Б.) предлагают отменить всякую плату за парковку, третьи говорят твердо: нам общероссийские законы не указ - ОДНА машина от квартиры, четвертые предлагают на один брелок - любая ночующая машина собственника. Замечательно, только здесь больше половины предложений - ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИЕ. Так давайте утвердим из этих взаимоисключающих мнений (путем голосования! А как иначе?) мнение большинства автовладельцев. Только для этого надо ПРОЯВИТЬ МАССОВУЮ АКТИВНОСТЬ и собраться всем, а не так, как на предыдущем собрании автовладельцев (где было 100 из 500) и даже не так, как на прошедшем годовом Общем собрании собственников-членов ТСЖ (кворум -56% при длительности сбора бюллетеней в два с лишним месяца! А почему не 96% ,как на ОЧНЫХ собраниях собственников жилья, например, в Стокгольме?).

Правила парковки волнует большинство жителей комплекса. А то что обсуждают на форуме всего 7 человек, так и в форуме общается не больше. На собрание пришло человек 70. Я правда не было до конца, но особенно никому и не дали высказать свое мнение. Может позже, когда я ушла. Но правила не должны противоречить законодательству. Я уже писала, но еще повторюсь. На основании, какого закона ТСЖ будет брать штраф? Зачем принимать такие правила, которые не будут работать. Да, было не по закону 1 машина с квартиры (я и сейчас за это), но сейчас с парковкой полный без придел. Машин стала в 2 раза больше. А почему оплату не снизили. Если раньше приезжая в 18 часов я могла поставить машину, то сейчас нет. Вам это не понять. Ваша машина стоит неделями не выезжая вот и не замечаете, что стало хуже. Может, кто-то на форуме есть, кто считает, что стало с машинами лучше? Лето не показатель.
Я что-то я не помню, что бы я предлагала отменить всякую плату за парковку. Да, я написала, что лично я с ноября платить не буду ( почему то перерасчет еще не сделали. Если придется идти в суд, то пересчитаю за 3 года).
А можно узнать, как работает «новое правление»? Вернее кто что сделал. За Денисова А. можете не писать. А вот остальные…. Я что то сомневаюсь, что безработная Чернега сидит в ТСЖ просто так. Вы по принципу «Каждый кулик свое болото хвалит»
И.Б.
Любитель
 
Сообщения: 516
Зарегистрирован: Вт фев 14, 2006 18:57

Re: Проект правил парковки

Сообщение Елена » Пт май 18, 2012 15:32

В.В.Ш. писал(а):При этом некоторые говорят, что нужно разрешить оставлять на ночь сколько угодно а/м, другие (как пользователь И.Б.) предлагают отменить всякую плату за парковку, третьи говорят твердо: нам общероссийские законы не указ - ОДНА машина от квартиры, четвертые предлагают на один брелок - любая ночующая машина собственника. Замечательно, только здесь больше половины предложений - ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИЕ.

Не очень понятно- что здесь взаимоисключающее? По всем предложениям высказывается общая мысль - 1 машина на квартиру! Можно ставить одну машину и платить за одну, причем если есть у кого-то 5 машин, то он может ставить любую из 5! Но только одну. Да, незаконно, но большинство согласно, что порядка будет больше. Ну не было раньше такого, что бы в 3 ряда парковались, а сейчас - пожалуйста!. Очень все-таки хочется порядка!
Елена
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 10:25
Откуда: д. 17, корп. 4

Re: Проект правил парковки

Сообщение serg » Пт май 18, 2012 15:45

По поводу правила "одна машины с квартиры во дворе" я согласен с И.Б., я за него, только с той поправкой, что не важно какая из нескольких, т.е. в базе к брелку надо привязывать несколько машин, но если машина уже заехала - вторую по этому брелку не пускать. Другое дело что это незаконно, но людям на руководящих позициях, к каким я отношу и Председателя ТСЖ, часто приходится делать то, что не соответствует закону, но соответствует совести, и наоборот - то что не соответствует совести, но соответствует закону. Отмечу, что пишу и из своего опыта. Вопрос только в том, как это оформить, чтобы если возникнут проблемы - никто не пострадал.

По поводу собрания автовладельцев - давно пришел к выводу, что большие собрания слабо пригодны к тому, чтобы быстро продвинуться вперед и что-то реализовать. Думаю, что ничего, кроме очередного базара, словоблудия и идей о постройке паркинга там не будет. Такие собрания пригодны только для "мозгового штурма" - собрать ворох предложений разной степени разумности для анализа и принятия решений. Такой "штурм" уже провели на собрании, в форуме, и на основе опроса при регистрации машины в правлении. Думаю что надо сделать следующее:
1) Внимательно проанализировать все предложения и отмести все нереализуемые, типа постройки паркинга и одной машины с квартиры, если Правление и Председатель не готовы вступать в противоречие с законом, требовать это конечно никто не может.
2) Все реализуемые предложения разбить на несколько непротиворечивых групп.
3) Подготовить бюллетени для голосования, в которых выставить на голосования все непротиворечивые группы, а также описать нереализуемые идеи и причины почему от них отказались.
4) Далее можно провести собрание для ускорения голосования. Кто из автовладельцев не проголосует за группу предложений на собрании - тем опустить данный бюллетень в ящик.
5) Предложения из группы набравшей больше всего голосов и реализовывать.

Это не противоречит запуску работающей СКУД, но дальше ее функционирование надо привязывать к предложениям группы, набравшей больше всего голосов.
Также думаю что стоит попробовать замостить некоторые газоны (например тот что идет вдоль дома 17/4, ближний к дому, есть и другие кандидаты) плиткой для парковки на газонах. Тогда машины можно ставить под углом к проезжей части мордой на газон и влезет больше. Это реально и быстро реализуемо. Предложение тоже можно включить в группы для голосования.
serg
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 20:24

Re: Проект правил парковки

Сообщение Лера » Пт май 18, 2012 17:21

Газоны вдоль домов проектировались не просто так.
О том, чтобы за счёт газонов увеличить количество парковочных мест даже НЕ ДУМАЙТЕ.
Людям, проживающим на первых 3-х этажах, дышать тоже нужно воздухом, а не машинами.

Хватит того, что стихийной парковкой возле домов нарушаются права жильцов. От окон до машин :arrow: меньше 10-ти метров.
Скоро автомбили уже в парадные залезут........ и детскую площадку оккупируют.........
Здесь НЕ АВТОБАЗА, а жилой комплекс.
Если количество мест для парковки машин автовладельцев, проживающих в комплексе меньше, чем фактическое количество автомбилей, значит ищите места ЗА ЗАБОРОМ и не наступайте на зоны, предназначенные для других целей :!: :!: :!:
Покупка квартиры не означала обязательное предоставление участка под парковку автомобиля Приобретателю объекта недвижимости.
Аватара пользователя
Лера
Свой
 
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: Чт ноя 09, 2006 19:54
Откуда: Коллонтай 17 корп. 4

Пред.След.

Вернуться в Только для жильцов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

cron