С 01мая14г. ПРАВЛЕНИЕ НЕЛЕГИТИМНО

[ВВ_Ленинград]

Как известно, как-то действующее Правление было избрано с полномочиями на 2 года, начиная с 01 мая 2012г. На всякий случай обращаю внимание членов ТСЖ на окончание полномочий действующего Правления (а на самом деле - известной правящей ГРУППЫ из 5 человек с примкнувшим на ЗП 6-м членом Правления ТСЖ) с 01 мая 2014г. В частности это означает, что и Председатель, избранный на заседании этого Правления, с 01 мая 2014г. не имеет права получать зарплату и "работающие" члены Правления - тоже.
Давайте пообсуждаем эту ситуацию.
P.S. Учитывая, что модератор этого Форума, чл. нелегитимного Правления Денисов А.Н., скорее всего, заблокирует меня за эту информацию, дублирую эту ветку на новом независимом Форуме http://kollontay17.mybb.ru/

[Людмилка]

Дожили

[Tatiana]

Анархия- не есть хорошо

[Дидюля]

Полномочия правления и председателя ТСЖ по окончании срока их избрания.

Порядок избрания и сроки деятельности определены ст. 147 ЖК РФ. В соответствии с данной статьей руководство деятельностью товарищества собственников жилья осуществляется правлением. Правление товарищества собственников жилья избирается из числа на срок, установленный уставом товарищества, но не более чем на два года. Т.е. правление избирается на срок, который определен уставом, но не более двух лет. Законодательство не предусматривает последствий ведения деятельности правлением ТСЖ после истечения срока полномочий.
С председателем правления ситуация незначительно отличается. В соответствии с ст. 149 ЖК РФ председатель правления товарищества собственников жилья избирается на срок, установленный уставом товарищества. В отличие от правления ТСЖ его председатель в сроке полномочий юридически не ограничен (ограничительного срока нет). Однако в соответствии со ст. 147 ЖК РФ председатель избирается из числа членов правления. Т.е. фактически лицо не может быть председателем, не будучи членом правления, срок которого ограничен двумя годами. Если предположить, что по уставу председатель правления ТСЖ избирается на пять лет (что не противоречит ЖК) то ему придется каждые два года переизбираться в правления что бы законно осуществлять председательскую деятельность. Запрета на продолжение осуществления полномочий после истечения срока избрания в законодательстве не предусмотрено.
Истечение срока действия полномочий правления и председателя ТСЖ не влечет автоматически их фактического прекращения. Управленческая деятельность возможна до следующего переизбрания.
Данный вывод подтверждается законодательством и судебной практикой.
- Согласно апелляционному определению Московского городского суда от 28.05.2013 по делу N 11-14464 суд, разрешая вопрос о признании незаконной деятельности Правления, Председателя правления указал что, для признания деятельности любого органа ТСЖ как незаконной требуется прямое указание закона. Как следует из искового заявления, истец считает незаконным те обстоятельства, что в ТСЖ не соблюдаются сроки избрания/переизбрания Правления и Председателя Правления. Вместе с тем, истечение сроков полномочий Правления и Председателя Правления не влечет автоматического прекращения полномочий этого лица. Ни Жилищный кодекс РФ, ни учредительные документы ТСЖ таких последствий истечения срока полномочий исполнительного органа не содержат.
- Согласно апелляционному определению Московского городского суда от 08.02.2013 по делу N 11-4689\13, истечение срока, на который, в соответствии с законом и уставом избираются правление и председатель товарищества собственников жилья, является основанием для возбуждения процедуры созыва общего собрания членов товарищества, с целью избрания нового состава правления и его председателя, но не прекращения полномочий этих исполнительных органов.
- Согласно апелляционному определению Санкт-петербургского городского суда от 21 августа 2012 г. N 33-11350/2012, истечение сроков полномочий Правления не влечет прекращения полномочий этих лиц.

Таким образом, вывод, основанный на законе и судебной практике однозначен:
Истечение сроков полномочий Правления и Председателя ТСЖ не влечет автоматического прекращения полномочий этих лиц. Управленческая деятельность Правления и Председателя ТСЖ на законных основаниях возможна до следующего переизбрания.

[Людмилка]

http://sokolovjurist.blogspot.ru/2013/11/blog-post.html
У нас новый юрист

[Людмилка]

В отличие от правления ТСЖ его председатель в сроке полномочий юридически не ограничен (ограничительного срока нет). Если предположить, что по уставу председатель правления ТСЖ избирается на пять лет (что не противоречит ЖК) то ему придется каждые два года переизбираться в правления что бы законно осуществлять председательскую деятельность.

http://kollontay17.ru/wp-content/upload ... koll17.pdf
Из Устава ТСЖ Коллонтай 17:

15. Председатель правления

15.1. Председатель правления избирается на срок равный двум календарным годам
правлением или общим собранием членов товарищества.

[ABC]

Правящая Группа так попирает законы, что я не удивлюсь, если окажется, что у ТСЖ уже новый Устав (например, с 5-ти летним сроком полномочий Правления!). Но Правление избиралось в 2012г. на 2 года (со сроком действия начиная с 01 мая 2012г.) по действующему Уставу, и сейчас полномочия Правления закончились. Да, нелегитимное Правление будет править до тех пор, пока не будет избрано новое - легитимное Правление. А то, что такое переизбрание для нашего ТСЖ просто жизненно необходимо, доказывает сама жизнь. Например: беспрецедентное «достижение» Правления – круглосуточно открытые калитки. Территория открыта ночью. Проходите «люди добрые», охрана осуществляет проверку территории 1 раз в час (правда, как сейчас не знаю), времени море, машины любые на выбор – хоть слова известные пиши, хоть шины протыкай. В общем, веселись, кто как может.
Да, кто-то написал жалобы, но какую ненависть надо было вызвать к себе, чтобы люди писали такие письма? До этого, как бы не работали Председатели и Правления, подобного не припомнить.
Какие еще «достижения» в Комплексе мы получим за время правления Группы?
…Просто страшно становится.

[ВВ_Ленинград]

Полномочия правления и председателя ТСЖ по окончании срока их избрания.

.."Если предположить, что по уставу председатель правления ТСЖ избирается на пять лет (что не противоречит ЖК) то ему придется каждые два года переизбираться в правления что бы законно осуществлять председательскую деятельность. Запрета на продолжение осуществления полномочий после истечения срока избрания в законодательстве не предусмотрено." ...

Хорошо ответил всему ТСЖ член нелегитимного Правления г-н Денисов. Теперь бывшие "борцы с несправедливостью и коррупцией" в борьбе за власть обращаются не к симпатиям членов ТСЖ, а к формальным правилам ЖК. Получается примерно так: раз Вы (члены ТСЖ) имели неосторожность нас выбрать в Правление, то мы будем править и «вознаграждать» себя до тех пор, пока: 1) Вы не выберете новое Правление (без нас – членов ГРУППЫ), или 2) Вам (членам ТСЖ) не надоест наша нелегитимность и Вы, смирившись, не принесете недостающее до кворума нашего Собрания количество бюллетеней. Какой цинизм!

[Гала]

Полномочия правления и председателя ТСЖ по окончании срока их избрания.

.."Если предположить, что по уставу председатель правления ТСЖ избирается на пять лет (что не противоречит ЖК) то ему придется каждые два года переизбираться в правления что бы законно осуществлять председательскую деятельность. Запрета на продолжение осуществления полномочий после истечения срока избрания в законодательстве не предусмотрено." ...

Хорошо ответил всему ТСЖ член нелегитимного Правления г-н Денисов. Теперь бывшие "борцы с несправедливостью и коррупцией" в борьбе за власть обращаются не к симпатиям членов ТСЖ, а к формальным правилам ЖК. Получается примерно так: раз Вы (члены ТСЖ) имели неосторожность нас выбрать в Правление, то мы будем править и «вознаграждать» себя до тех пор, пока: 1) Вы не выберете новое Правление (без нас – членов ГРУППЫ), или 2) Вам (членам ТСЖ) не надоест наша нелегитимность и Вы, смирившись, не принесете недостающее до кворума нашего Собрания количество бюллетеней. Какой цинизм!

Ваши предложения?
Вы проголосовали?

[ВВ_Ленинград]

Полномочия правления и председателя ТСЖ по окончании срока их избрания.

.."Если предположить, что по уставу председатель правления ТСЖ избирается на пять лет (что не противоречит ЖК) то ему придется каждые два года переизбираться в правления что бы законно осуществлять председательскую деятельность. Запрета на продолжение осуществления полномочий после истечения срока избрания в законодательстве не предусмотрено." ...

Хорошо ответил всему ТСЖ член нелегитимного Правления г-н Денисов. Теперь бывшие "борцы с несправедливостью и коррупцией" в борьбе за власть обращаются не к симпатиям членов ТСЖ, а к формальным правилам ЖК. Получается примерно так: раз Вы (члены ТСЖ) имели неосторожность нас выбрать в Правление, то мы будем править и «вознаграждать» себя до тех пор, пока: 1) Вы не выберете новое Правление (без нас – членов ГРУППЫ), или 2) Вам (членам ТСЖ) не надоест наша нелегитимность и Вы, смирившись, не принесете недостающее до кворума нашего Собрания количество бюллетеней. Какой цинизм!

Ваши предложения?
Вы проголосовали?

Уважаемая "Гала"! Мои предложения к голосованию: 1) Помятуя о достигнутых "результатах" и предложенном ФХП-14 предлагаю бойкотировать Заочное Общее Собрание от ГРУППЫ, 2) Принять участие в обсуждении новых, Альтернативных состава Правления и ФХП, которые будут предложены, насколько я знаю, после 11 мая. И в которых будет в 2 раза больше членов Правления и на 6-7 млн.руб. меньше сумма ФХП. А после этих обсуждений, а также после обсуждений повестки дня Заочного Общего Альтернативного Собрания, надо принять участие в голосовании по Альтернативному Собранию.

[Гала]

Уважаемая "Гала"! Мои предложения к голосованию: 1) Помятуя о достигнутых "результатах" и предложенном ФХП-14 предлагаю бойкотировать Заочное Общее Собрание от ГРУППЫ, 2) Принять участие в обсуждении новых, Альтернативных состава Правления и ФХП, которые будут предложены, насколько я знаю, после 11 мая. И в которых будет в 2 раза больше членов Правления и на 6-7 млн.руб. меньше сумма ФХП. А после этих обсуждений, а также после обсуждений повестки дня Заочного Общего Альтернативного Собрания, надо принять участие в голосовании по Альтернативному Собранию.

То есть Вы, зная, что полномочия заканчиваются 01.05.14 призываете к незаконности (бойкотированию общего собрания правления, действующего официального, выбранного собственниками). Как бы Вы на жаргоне этих людей ни называли.
Вы боитесь голосования? Ну голосуйте против ФХП.
Не будет увеличения. У Вас была возможность подать заявку в кандидаты в правление заранее (уж Вы то сроки все знаете).
А то каждые 2 года смена власти уже утомляет.
Сколько был у власти предыдущий председатель? Вот столько же я готова дать возможность показать себя тем, за кого голосовала в прошлый раз и в этот.

[Alexander]

P.S. Учитывая, что модератор этого Форума, чл. нелегитимного Правления Денисов А.Н., скорее всего, заблокирует меня за эту информацию

Вы сильно льстите себе

[Alexander]

Теперь бывшие "борцы с несправедливостью и коррупцией" в борьбе за власть обращаются не к симпатиям членов ТСЖ, а к формальным правилам ЖК. Получается примерно так: раз Вы (члены ТСЖ) имели неосторожность нас выбрать в Правление, то мы будем править и «вознаграждать» себя до тех пор, пока: 1) Вы не выберете новое Правление (без нас – членов ГРУППЫ), или 2) Вам (членам ТСЖ) не надоест наша нелегитимность и Вы, смирившись, не принесете недостающее до кворума нашего Собрания количество бюллетеней. Какой цинизм!

Опять льстите себе, они работают, а не борются за власть, ибо бороться не с кем.

АВС формально член правления, посещает заседания? Участвует в жизни ТСЖ? Вы сделайте хоть что-то!

ВВ: Вносите свою кандидатуру, вступайте в правление, разбавьте уже наконец этот сгусток непорядочных жильцов. Если и вы присоединитесь, то там уже будет целых 2 порядочных жильца.

[ВВ_Ленинград]

P.S. Учитывая, что модератор этого Форума, чл. нелегитимного Правления Денисов А.Н., скорее всего, заблокирует меня за эту информацию

Вы сильно льстите себе

Уважаемые соседи, участники Форума – «Гала» и "Alexander"! Отвечаю Вам в одной реплике.
Есть факты, их оценки и предположения. Главным фактом для нашего ТСЖ является полная потеря доверия членов ТСЖ к правящей ГРУППЕ Правления (и это абсолютно закономерно). Для того, чтобы убедиться в этом, достаточно повнимательнее почитать Форум и вспомнить сплошную критику Правления (ГРУППЫ) на Очных Общих Собраниях, как Очередном, так и Альтернативном. Конечным результатом этого факта является невозможность для ГРУППЫ собрать кворум голосования на Очередном Собрании, видимо, не только к 01 июня, но и далее (если, конечно, ГРУППА не решится на подделку недостающих бюллетеней!).
Поэтому НЕЛЕГИМНОСТЬ НЫНЕШНЕГО ПРАВЛЕНИЯ, начавшаяся 01 мая, будет длиться, видимо, несколько месяцев – до успешного окончания Заочного Альтернативного Собрания. Последнее завершится приходом к власти свободного от коррупции Правления, количество членов в котором будет равно 15 (по количеству подъездов в наших домах + 1 представитель от коммерческих организаций). Также Альтернативное Собрание утвердит достаточно экономный ФХП. Другого пути у ТСЖ нет. Все члены ТСЖ, способствующие этому процессу, выполняют крайне важную для ТСЖ задачу – освобождают ТСЖ от неэффективного (и, извините за прямоту, коррумпированного) современного Правления (ГРУППЫ). Таковы мои оценки фактов и мои предположения будущего ТСЖ. У Вас, уважаемые «Гала» и "Alexander", факты – те же, а оценки и предположения – противоположные. Посмотрим, кто окажется в итоге прав.

И отмечу специально для "Alexander" следующее. Это только В.И. Ленин, находясь в европейской иммиграции, мог на расстоянии проводить весьма объективный анализ событий, происходящих в тогдашней России, а затем давать толковые советы своим товарищам по РСДРП в разных посланиях, например известных «Письмах из далека». Вы же, как показывает практика, постоянно проживая на территории Европейского союза, объективный анализ происходящего в нашем ТСЖ провести не можете (или не хотите). Поэтому, будучи лично крайне благодарным Вам лично за организацию нашего, хотя и зависимого от г-на Денисова, но замечательного Форума, ответно давая рекомендации Вам, рекомендую Вам не оценивать происходящее в ТСЖ «Коллонтай, 17». Всей информацией Вы не владеете, а то, что Вы получаете от членов ГРУППЫ, является весьма однобокой информацией. Поэтому (ответно) рекомендую Вам вернуться в положение «нейтрального наблюдателя». Ваше реноме "порядочного человека" при этом точно выиграет!

[Alexander]

Думал думал, чего бы такого эдакого ответить, особенно относительно того где мне и как стоить жить, да передумал.

Можно брызгать слюнями, отравлять себе и другим жизнь, тыкая пальцем в других, но так и продолжать только болтать. Болтайте, у вас целый никому не нужный форум есть http://kollontay17.mybb.ru/

успехов вам